Entrevista del Ministro de Relaciones Exteriores Sergey Lavrov con el canal de televisión Zvezda para un documental que cubre el Movimiento de Países No Alineados, Moscú, 28 de agosto de 2022
-¿Cómo describiría el potencial y las perspectivas del Movimiento de Países No Alineados (MNOAL) en su aplicación para resolver los problemas internacionales más importantes?
Sergey Lavrov: El potencial es bueno y tranquilizador, especialmente en el contexto de los esfuerzos en curso para formar un orden mundial multipolar, justo y democrático. Este es un proceso objetivo que se basa en un desarrollo internacional históricamente desigual. Las regiones anteriormente “atrasadas” del planeta se están convirtiendo en los motores impulsores de la economía global y en nuevos centros de crecimiento económico y poder financiero, y su influencia política está creciendo. China, India, Egipto, Turquía, México, Brasil, Argentina y los estados africanos se están convirtiendo en los pilares del orden mundial objetivamente emergente. La era de construir una multipolaridad genuina será larga. China y Turquía forman parte de estos procesos, pero no del MNOAL, con el que mantienen una cooperación bastante estrecha.
Con 120 votos en la ONU, el Movimiento de Países No Alineados puede ejercer influencia directa en los acuerdos desarrollados por este organismo internacional y sus distintas agencias en materia de principios para el planeta y el futuro de la humanidad. El movimiento defiende constantemente los principios de la Carta de la ONU, lo cual es un acto de valentía dadas las circunstancias en las que Occidente, en un intento por mantener el dominio e ir en contra del curso objetivo de la historia, está rompiendo el derecho internacional e imponiendo un orden basado en reglas en todo el mundo. Prefieren no aclarar qué hay detrás de este término. Las “reglas” se inventan para lograr un objetivo específico perseguido por Occidente. Los principios subyacentes a estas “reglas” occidentales pueden ser contradictorios. Cuando sea necesario, Occidente puede reconocer la independencia que fue proclamada unilateral e ilegítimamente, sin ningún referéndum, como fue el caso en Kosovo. Sin embargo, un referéndum abierto en Crimea que fue observado por numerosos representantes de la sociedad civil de países occidentales y de otros países fue declarado ilegítimo.
Con sus tradiciones y su adhesión inquebrantable a la Carta de las Naciones Unidas y las normas universales del derecho internacional, el Movimiento de los Países No Alineados se opone a estos dobles raseros y es nuestro aliado en los debates internacionales.
-¿Cómo puede Rusia beneficiarse de su estatus de observador en esta organización internacional? ¿Cuáles son nuestras prioridades como Estado observador?
Sergey Lavrov: Obtuvimos el estatus de observador en julio de 2021, que es bastante reciente. Este estado mejora el nivel de nuestra cooperación y nos permite desarrollar nuevas formas de interacción. En las últimas décadas (NAM se estableció en 1961), mantuvimos estrechos vínculos y apoyamos a nuestros colegas del movimiento, incluso en cuestiones de lucha contra el colonialismo y garantía del respeto por la soberanía y la integridad territorial de los nuevos estados independientes, oponiéndonos a la interferencia en sus asuntos internos y apoyar los principios de la Carta de las Naciones Unidas. La igualdad soberana de los estados donde un país tiene un voto fue nuestra máxima prioridad.
Las cosas no son tan fáciles en la vida real, porque un país grande tiene más influencia si decide influir en las actividades de una organización internacional en particular. Sin embargo, una cosa es ejercer influencia por el poder de la persuasión y otra cosa es tratar de obligar a la gente a votar como se les dice, lo que va en contra de la posición original de un país respectivo, o recurrir al chantaje. Incluso se está respondiendo a las amenazas, incluidas las amenazas personales a los diplomáticos.
Estoy hablando de la situación actual. Estados Unidos y Gran Bretaña, con una Europa obediente a cuestas, están recurriendo descaradamente a estos métodos para obligar a los países no alineados y a otros a cambiar de opinión sobre Rusia. “Cambio” es la palabra operativa aquí, porque la gran mayoría de estos países consideran justificada nuestra postura, con respecto a la negligencia a largo plazo por parte de Occidente de los intereses de seguridad legítimos de Rusia en la esfera de la seguridad, o prefieren permanecer neutrales. Están siendo brutalmente obligados a cumplir. Los que están a cargo ni siquiera se avergüenzan de declarar públicamente que si alguien los desobedece, ese país enfrentará las consecuencias. Cuando amenazas groseras e inaceptables de este tipo siguen el camino de, digamos, India,
Continuaremos fortaleciendo la cooperación como estado observador . Probamos nuestro estado en la cumbre de aniversario del Movimiento de Países No Alineados en Belgrado en octubre de 2021, donde se originó este movimiento internacional. Participé en ello. Vi el entusiasmo de los participantes por la asociación y por verla mantener sus posiciones. Una organización de este nivel con 120 estados miembros eleva la posición de cada participante, lo que hace que el futuro de este movimiento parezca bastante prometedor.
-El Movimiento de Países No Alineados es una organización bastante sencilla en comparación con otras organizaciones internacionales. ¿Por qué? ¿Qué tan efectiva es su estructura?
Sergey Lavrov: Eso puede ser algo bueno. Tiene 120 países miembros, todos ellos miembros de la ONU, que tiene procedimientos y protocolos claramente definidos. El Movimiento de Países No Alineados hace posible que los países adopten enfoques más flexibles en los casos en que necesitan hablar con una sola voz, pero también para conservar sus identidades nacionales y garantizar la unidad del mundo en desarrollo en general. Esto es lo que diferencia al movimiento de la disciplina de bloque que observamos en la UE y la OTAN.
El enfoque en la búsqueda de un consenso fortalece la cultura de las conversaciones y el compromiso. En este sentido, la flexibilidad de NAM es una gran ayuda cuando se trata de esfuerzos para lograr las metas establecidas. No impide que el movimiento desarrolle sus propias iniciativas, que se presentan a la ONU y reciben apoyo allí, incluidas las iniciativas presentadas por Rusia y otros países ex soviéticos, que son nuestros aliados y socios estratégicos en la CEI, la UEEA y la OTSC.
Una resolución sobre la inaceptabilidad de las sanciones unilaterales en la vida internacional, iniciada anualmente por el Movimiento de Países No Alineados, se destaca entre otras iniciativas de los últimos años. Esta es una excavación en Occidente, que vive y muere por estas sanciones. De hecho, han sustituido las sanciones por lo que antes se conocía como diplomacia. También hay una resolución que pide el establecimiento de un orden democrático justo. Incluye numerosas iniciativas presentadas por Rusia en el contexto de las conversaciones, incluida la inaceptabilidad de los cambios de gobierno inconstitucionales. Nos propusimos hacer de esta disposición parte de la resolución, y la aclaramos aún más después del golpe de Estado en Ucrania en febrero de 2014. La resolución fue apoyada. Todo el Movimiento de Países No Alineados actuó como su coautor. Estuvo con nosotros durante los primeros días de la pandemia, ya que defendió la inaceptabilidad del acceso restringido a las vacunas y defendió el acceso gratuito para todos los países, independientemente de su nivel de desarrollo, siendo conscientes de las capacidades financieras inadecuadas de los países en desarrollo. Rusia apoyó firmemente esta resolución. Como recordarán, el presidente Putin se pronunció a favor de suspender la protección de patentes de las vacunas durante la pandemia, pero mirando hacia atrás en sus compañías farmacéuticas, los países occidentales decidieron no perder la oportunidad y seguir beneficiándose del sufrimiento de toda la humanidad. No era la primera vez que esto sucedía, y nos hemos acostumbrado. siendo conscientes de las insuficientes capacidades financieras de los países en desarrollo. Rusia apoyó firmemente esta resolución. Como recordarán, el presidente Putin se pronunció a favor de suspender la protección de patentes de las vacunas durante la pandemia, pero mirando hacia atrás en sus compañías farmacéuticas, los países occidentales decidieron no perder la oportunidad y seguir beneficiándose del sufrimiento de toda la humanidad. No era la primera vez que esto sucedía, y nos hemos acostumbrado. siendo conscientes de las insuficientes capacidades financieras de los países en desarrollo. Rusia apoyó firmemente esta resolución. Como recordarán, el presidente Putin se pronunció a favor de suspender la protección de patentes de las vacunas durante la pandemia, pero mirando hacia atrás en sus compañías farmacéuticas, los países occidentales decidieron no perder la oportunidad y seguir beneficiándose del sufrimiento de toda la humanidad. No era la primera vez que esto sucedía, y nos hemos acostumbrado. los países occidentales decidieron no perder la oportunidad y seguir beneficiándose del sufrimiento de toda la humanidad. No era la primera vez que esto sucedía, y nos hemos acostumbrado. los países occidentales decidieron no perder la oportunidad y seguir beneficiándose del sufrimiento de toda la humanidad. No era la primera vez que esto sucedía, y nos hemos acostumbrado.
Compartimos posiciones con el Movimiento de Países No Alineados en la gran mayoría de los temas de la agenda tradicional así como en temas emergentes, como la pandemia del coronavirus. El movimiento corresponde apoyando numerosas iniciativas rusas, como garantizar la exploración pacífica del espacio exterior o no poner armas en el espacio, o la seguridad cibernética internacional, que es un tema candente en la batalla en curso por la democratización de Internet y la gestión de las plataformas y resoluciones dominantes. condenando todos y cada uno de los intentos de glorificar el nazismo y los colaboradores nazis, así como una serie de nuestras otras iniciativas. Nuestras posiciones sobre cuestiones clave del desarrollo internacional y nuestros enfoques sobre los cimientos del mundo y la vida internacional son casi idénticos.
-Aparte de la presión externa, que ya ha mencionado, ¿qué problemas enfrenta el Movimiento de Países No Alineados?
Serguéi Lavrov:En primer lugar, esto incluye la presión externa. Hoy, Occidente está obligando a todos de una manera frenética (no puedo sugerir otra palabra) a seguir una línea anti-Rusia. Aparte de votar a favor de resoluciones dudosas que culpan a Rusia contrariamente a los hechos existentes, se supone que otros países implementen medidas prácticas, limiten las exportaciones a Rusia e importen menos productos rusos, corten los lazos de transporte, rompan las cadenas logísticas y hagan mucho más. Aunque los miembros del Movimiento de Países No Alineados no están cediendo a este chantaje, algunos de ellos se ven obligados a hacer ciertas concesiones bajo la presión occidental durante la votación, pero ninguno de ellos se suma a las sanciones. Sin embargo, continúan bajo presión. Muy posiblemente, se utilizarán estratagemas completamente prohibidas bajo el principio de no restricciones, y esto estará en la conciencia de nuestros colegas occidentales.
En cuanto a otras dificultades, el Movimiento de Países No Alineados es un organismo heterogéneo. Como hemos aprendido, incluye las llamadas democracias y autocracias electorales, monarquías y muchos otros formatos de sistemas estatales; cada uno de ellos tiene igualdad soberana bajo la Carta de la ONU. En los últimos años, Occidente ha estado tratando de diferenciar entre democracias y todas las demás. Estados Unidos le conferirá el título de democracias. Estados Unidos intentó hacer esto a fines de 2021 al convocar la Cumbre por la Democracia. Después de leer la lista de participantes invitados, se puede ver que Washington invitó solo a aquellos que le son leales y que necesita. Serás elevado al rango de una democracia si eres leal y si te necesitan.
El Movimiento de Países No Alineados incluye representantes de las más diversas estructuras estatales. Hemos establecido relaciones de socios benévolos con todos estos países a pesar de las diferencias específicas y las características distintivas que no siempre coinciden con nuestros enfoques para organizar la vida cotidiana. Mantenemos una asociación estratégica con varios países, respetando sus tradiciones, cultura y elección de civilización.
Hay problemas y conflictos dentro del Movimiento de Países No Alineados. Hay conflictos entre los países árabes del Golfo Pérsico y la República Islámica de Irán. Hay conflictos entre países vecinos, como Colombia y Venezuela, en América Latina. Uno puede enumerar muchos de ellos. Las disputas territoriales persisten en el sudeste asiático. Esto juega a favor de aquellos que quisieran ver más tendencias centrífugas en el Movimiento de los Países No Alineados, para apoyar y promover tales tendencias y así privar al Movimiento de su fuerza principal, a saber, la unidad y el consenso en cuestiones de principios de desarrollo global y actividades de la ONU. Hasta ahora, los malvados no han podido lograr esto. Mientras se involucran en sus disputas y conflictos regionales, territoriales y de otro tipo, los miembros del Movimiento de Países No Alineados pueden ver la esencia del asunto.
–Usted mencionó a India, que es un actor importante en el Movimiento de Países No Alineados. ¿Se podría llamar a la India el líder del movimiento? ¿Qué es lo más importante en las relaciones ruso-indias?
Sergey Lavrov: Representada por el entonces primer ministro Jawaharlal Nehru, India fue uno de los fundadores del Movimiento de Países No Alineados (NAM). Hasta el día de hoy, se ha mantenido como un estado clave y líder en el Movimiento de Países No Alineados. Este liderazgo se puede ver en las iniciativas de política exterior presentadas por India en el ámbito internacional. El tema es sobre la multipolaridad, lo que significa que el mundo ya no puede avanzar basándose únicamente en las plantillas occidentales, como fue el caso durante casi medio milenio.
La Unión Soviética ocupó el lugar que le correspondía en el mapa político del mundo. Operó de forma aislada, en gran medida en autoaislamiento por razones obvias. Teníamos un sistema político diferente impulsado por principios ideológicos que eran diferentes de los principios que dominaban la política y la economía global.
La multipolaridad se ha convertido en un hecho objetivo que se perfila ante nuestros ojos. India, Rusia y varios países del Movimiento de Países No Alineados se están convirtiendo en centros de crecimiento económico e influencia política que deberían tener el estatus de “pilar del nuevo orden internacional”. Cuanto mayor sea el número de pilares tan grandes, confiables y responsables, más estable será este orden internacional, que queremos que sea democrático y justo, tal como lo establece la Carta de la ONU que ha consagrado el principio de la igualdad soberana de los estados. Occidente hizo imposible poner en práctica este principio, tratando en cambio de frenar el proceso histórico objetivo y mantener su dominio en los asuntos internacionales. Ha llegado el momento de volver a las raíces y garantizar la aplicación práctica de lo codificado de común acuerdo en la Carta de las Naciones Unidas.
En el MNOAL, India está avanzando en una agenda positiva que incluye acelerar el crecimiento económico, superar el analfabetismo, garantizar la seguridad alimentaria y energética y el cambio climático. Al igual que China y la Federación Rusa, India ha adoptado una posición equilibrada sobre el cambio climático. No consideramos posible suspender ninguna actividad humana que sea declarada mala para el clima solo porque así lo quiera el lobby verde.
El lobby verde a menudo ignora las necesidades de los países en desarrollo y trata de aprovechar el hecho de que Occidente ha alcanzado un nivel tecnológico más alto y puede decir no a una serie de fuentes de energía. Imponer este tipo de enfoque al resto del mundo significaría frenar artificialmente el progreso de los estados que forman parte, entre otras cosas, del MNOAL.
India ha presentado una serie de iniciativas en el área del cambio climático. Son propuestas responsables y equilibradas que no implican un cambio drástico en la forma de vida de las personas, sino que están diseñadas para lograr una transición paulatina hacia un nuevo trazado a medida que se logran resultados concretos. India ha ideado un concepto llamado Alianza Solar Internacional (el nombre habla por sí mismo) y una Coalición para Infraestructuras Resilientes ante Desastres que hace posible movilizar las capacidades de los países participantes para prevenir desastres naturales y provocados por el hombre y brindar ayuda en caso de suceden
Las relaciones ruso-indias han estado en un alto nivel desde que India obtuvo la independencia. En las décadas posteriores, han abierto nuevos caminos muchas veces en los documentos oficiales que se firmaron al más alto nivel. En un momento, incluso se los denominó una asociación estratégica. A medida que continuaba nuestra cooperación, nuestros amigos indios propusieron llamar a estas relaciones una asociación estratégica privilegiada. Un poco más tarde, nuevamente por iniciativa de Nueva Delhi, tomaron el nombre de una asociación estratégica particularmente privilegiada. No tenemos relaciones de este tipo de calidad que se describirían en tales términos en documentos oficiales del más alto nivel con ningún otro país. Tuvimos la oportunidad de comprobar por nosotros mismos que se trata de relaciones realmente privilegiadas durante la visita del presidente Putin a la India en diciembre de 2021.. Lo volví a ver cuando visité India recientemente. Fui recibido por el Primer Ministro Narendra Modi y sostuveconversaciones sustantivas con mi colega, el Ministro de Relaciones Exteriores SubrahmanyamJaishankar en Nueva Delhi, durante las cuales revisamos en detalle el camino para avanzar en esta asociación estratégica particularmente privilegiada basada en los acuerdos de principios adoptados por nuestros líderes que conciernen a todas las esferas de la vida en nuestros respectivos países, incluyendo la economía, la esfera social, la salud, la medicina, la educación, la cooperación militar y técnica, los lazos humanitarios y culturales, así como los esfuerzos para armonizar nuestros enfoques y coordinar nuestras acciones en el ámbito internacional dentro de la OCS, los BRICS y Rusia-India -Troika China. Esto una vez sirvió como prototipo para BRICS, pero ha conservado su importancia como entidad independiente. Más recientemente, los ministros de Relaciones Exteriores de Rusia, India y China se reunieronpor decimoctava vez en noviembre de 2021. Los representantes de los bloques económico y humanitario y los académicos también tienen reuniones, y este es un formato prometedor. Por supuesto, coordinamos nuestros esfuerzos con India en la ONU y el G20, así como en el tema de la entrevista de hoy y como parte del Movimiento de Países No Alineados. Creo firmemente que nuestra asociación estratégica tiene buenas perspectivas.
–Hablando de multipolaridad, ¿cuántos cinturones ya se han formado?
Sergey Lavrov: Este no es un tipo de procedimiento que se haya acordado y ahora se debe actuar como el plan quinquenal o incluso el presupuesto trienal que tenemos en nuestro país. No se trata de presupuestos anuales como los que se adoptan en otros países, sino de un proceso que es impulsado por la vida misma. No puede iniciarse ni acelerarse artificialmente. Aquí es, quizás, donde entra en juego el talento de los políticos. Deben ver estos eventos evolucionar en la vida real y alinear sus políticas con lo que les dice la historia.
Tomemos, para variar, un ejemplo de la vida británica. Tienen un dicho que dice que debes dejar que la gente defina el camino antes de allanar el camino. En términos simples, esto es lo que debe hacer en el ámbito internacional y siempre trate de construir su política proactiva de una manera que no esté reñida con las tendencias objetivas, sino que aproveche y recoja las tendencias objetivas, incluida la tendencia. hacia la multipolaridad. Esto es lo que hacemos. Desafortunadamente, nuestros socios occidentales (que ahora han cedido completamente las riendas del gobierno a los Estados Unidos con Gran Bretaña acomodada cómodamente en la caja de conducción) todavía están tratando de ir en contra de este proceso histórico objetivo, que puede retrasar la formación de multipolaridad, pero lo hará. de ninguna manera detenerlo.
